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iria

最近看了两个电影有点致郁

这几天B站推给我两部电影解说,本来我是奔着情色片段去的,但全片看完让我很困惑

性,权利,不可描述的年代和女知青。尺度凶猛,无法公映!
(我甚至没敢看完)
https://www.bilibili.com/video/BV11w411n7vh/?vd_source=d54da342d0223f572be2d9b6c1f69466

上映时争议不断!为拍摄此片,导演差点入狱!《军中乐园》
(有几个妹子挺好看,除了中间某段太重口,感觉自己像被女人强X
https://www.bilibili.com/video/BV1qG4y1L764/?vd_source=d54da342d0223f572be2d9b6c1f69466
你们都不看这个嘛,8号真的很不错耶



天浴B站标题起的好,不可描述,实在不便过多讨论
而下面的军中乐园甚至些许治愈了一下我的黑暗灵魂

葉祥曦 军中乐园秘史 有时间找找看
还有下面大佬提到的革命逸事,看了一下,确实

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全球气温

B1F  2023-12-08 19:17
(为了自己活着)
看看 姊姊妹妹站起来 洗洗

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害怕就买锻炼一下或者买喷雾找周围人实验下    不要说是我说的!

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小·没声音了哟

B4F  2023-12-08 19:40
(佛系冲浪者)
不必太致郁,电影、有些是基于现实、有些是提于现实,但可惜基本都不能代替现实……


这么说,你懂吧?

比如,我提一个拍知青问题的,最大的一个理性分析盲点:知青问题,主要是一共心狠手黑、自私自利、这国怎定体问问题,还是……复杂的社会(经济)现实问题?

是如电影里暗示的,苍凉广袤的农村牧场到处是“坏人坏干部”迫害知青,继而让你觉得那一个时代都是疯狂与受蛊惑的广大群众(那么和“受蛊惑的广大群众”不一样,自觉”清醒“的人,又还认不认为自己是群众呢?笑),还是正常的人民里“有坏人坏干部”?

咳……不往下说了,再往下说就有“洗地”嫌疑了,怕怕;总之,电影不是现实,不必太过致郁。

顺便:《天浴》我一直当《革命逸事》(调教类H好文,值得欣赏哟)这样的乐子看的,不是不释放同情心,释放、但不想随着伤痕文学的“历史”起舞

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iria

回 4楼(小·没声音了哟) 的帖子

确实好文,我这就去看了,多谢~

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iria

回 4楼(小·没声音了哟) 的帖子

顺便我没有经历过那个年代,但父母的兄弟姐妹确实经历过
我困惑的是这个“活动“在当时是否具有“强制性”
当时的情况是一家人抱团痛哭,是否就类似于上班必须“自愿“接种疫苗?
 

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小·没声音了哟

B7F  2023-12-08 21:46
(佛系冲浪者)

回 6楼(iria) 的帖子

(叹气)判断前30年,首先需要转变我们后40年的又一个思想钢印(前30年也有一个思想钢印,互为钢印,笑):无视阶级分析、或者叫蔑视阶级分析……

知青在政治和经济上有两个目的:其一是为了减缓甚至镇压越演越烈的走资派思维,大家不理解的话,你就简单理解为:希望脱离人民群众的傻白甜学生、小知识分子们,回到人民群众中去,接接地气(当然、一些并不傻白甜的,就不好说是敌人还是朋友了);其二是缓解城市压力、反哺农村发展(全方位的、包括教育、医疗、劳力,因为知青也是各学科都有)~

先“正名”——

知青的确是有强制性的,但一定要注意:这是一个相当长的国策、即使是文革时期的国策、依旧是国策;是国策、就会有相应的配套与政策,即分配到哪里、对接到哪里、由什么“形制”对接。

也就是说,这首先不是什么“朝令夕改”的上下脱节自行其是、也不是什么“不告而诛”的被自愿,知青上山下乡是明明确确的告诉你“你就是要去建设国家、并一定会吃苦的,但我们有安排”

然后号召上,和当下“装腔作势”(笑)一样,都是“党员优先、团员优先”全民报名制,打死不去的可以不去;然后后期转向半强制式,既依旧是打死不去的可以不去、但社会工农福利就没你了。

以当时的社会氛围而言,你自己觉得是愿意相信当时国家的人多、还是不相信当时国家的人多?或者用后40年我们的“功利”主义考量也行:面对着全民政治宣传,一种实证理想的挑衅、小年轻多数会怎么选?

什么?现在的我们一定选择不去?唉,对咯;你现在的三观决定你怎么选、那时候的三观就决定他们怎么选~

这么说,蛮清楚了吧?
简言之,知青上山下乡和“疫情”之间的强制性区别,就像真实的八路军阻敌流程与策略,与《集结号》里所谓“八路军阻敌流程与策略”一样:一个光明正大、一个满怀心机。

正常做父母的,当然会抱头痛哭,因为无论如何,这都是让孩子去吃苦的差事;但为何伤痕文学把这种离情、扭曲成某些其它的“模样”,咳……不说了,毕竟是后40年的我们的时代了,前尘不究,大多数人多想想就好了。

再说说细节——

知青上山下乡,后期确实成了一个烂摊子,认识这个烂摊子,需要知道知青的前几届与后几届,有明显的社会问题现象分野,这也是很多伤痕文学电影、可以“蒙骗”小孩们的现实基础:

即文革后期,二共上台,全民所有制的逐渐崩坏、以及包产到户的初步“浮现”

前几届(73年以前),文革早中期的知青上山下乡,农村社会对接他们的,是公社、是合作社、是“村社集体”;这些村社集体、保留了因为国家无产阶级专政下、致力推行的全民所有制大生产,因此都保有一定的集体承载能力(当然,我不讳言集体内,你穷、靠你自己富不起来),有公仓、有食堂、有村社大队部营房、集体农场营房、公社营房,并有一定的配套公共设施。

这就保障了虽然农民对突然涌入的知青、增加了村社们的生活压力感到不满、但好歹能接受的社会氛围(因为村社真有一头牛、也可以消费它,而不是农民作为经济个体去负担)……也就出现了前几届知青劳动重、不适应脏乱差农村、迅速认识现实自怨自艾,但同样好歹能接受的氛围。

于是,毛泽东主席想要达到的“消解三大差别”(不解释,请自行百度)、和普通工农一样自食其力,尚算可行,因为劳动嘛、动着动着就适应了~

这期间,农村的基建、医疗、教育、大幅度提升,知青功不可没。

然而这一切,在文革后期,一共领导人基本没落,以小岗为标志的“集体所有制经济”(一定一定一定要注意:集体所有制经济不是全民所有制经济)抬头、逐渐上台的二共开始推动转型“包产到户”的前后,就都“变”了。

放弃全民所有制,转向包产到户,对知青影响巨大。巨大在哪里?巨大在农村因为个人无法发家致富(笑)、全民上升的理想无法迅速实现的情况下,开始解体全民所有制的物质基础……

不在维系公仓、抵制大食堂、荒废营房与配套设施、荒废大机械、有心人带头批斗尚存公心、公理的村社干部与人民;一心钻营自己的一亩三分地、仇恨“知青下来和我们抢利益”……

这时,知青的物质基础、各项国家帮扶政策,也就随着全民所有制的逐渐放弃、而崩溃。

因为此时,就是“先富起来的‘人’,自己可以有一头牛、和更多头牛”,而“老子凭什么™养你们”的时代了(叹气)

这才是《天浴》这种片子开始有点“真实性”的要点:不是广大人民群众疯狂、而是“坏人与坏干部”开始利用民意、迅速“道貌岸然”的抬头~

那么这时,知青这种存在,就是极为尴尬的了;广大农村根本没了出路与生活基础,除了回城、还有什么办法?

而知青开始回城,在二共的指导思想下、在社会气氛大变革情况下,出现的无数龌龊恶心、怨天载地,这还算是一共的锅么?

见仁见智吧~

嘿呀,因为接近不惑,对一些历史体悟的更加深了一些,有点上头,在一个电影贴写了这么多私货,见谅见谅~

大家想骂随意

小·没声音了哟

回 6楼(iria) 的帖子


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hahaha

回 6楼(iria) 的帖子

头几年有强制,强制选边站,但某人一张**报干爆对面后,明面上的强制没了,变成暗地里行动上的“强制”,而且越演越烈,在小王和二月河后白热化,*队下场支持←后到达巅峰,大部分人主动或被动卷进去,在“三虎起飞”事后迅速降温,全面保守化,上半场结束。

但某些问题严重又上面又管不到的地又在不断的搞小的运动会,下半场你吧搞小远动会当成那个时代的“weibo小作文”就可以了,反正什么群体都在用(相当于谁都打着zz正确的旗子为自己谋利)

归根结底还是因为之前在经济和制度的建设中出了大问题,搞来搞去一直得不到解决,某人认为问题的根源在人人都想玩“超级马里奥”(踩头、吃金币、娶公主)这老游戏。所以他叫大伙别玩,但一时又拿不出新游戏给大伙玩,所以就这样上不去下不来,卡在这了。

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hahaha

回 7楼(小·没声音了哟) 的帖子

上山下乡都这么“惨”了,那搞老三线、决战兵器、海军岂不是跟集中营一个级别了?

轩辕宸


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小·没声音了哟

B12F  2023-12-08 22:21
(佛系冲浪者)

回 10楼(hahaha) 的帖子

在《天浴》的那个视角下,也许……是?没准还不够呢?潜台词可能该是“地狱”~

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iria

回 7楼(小·没声音了哟) 的帖子

您这个太深刻了,我是无法理解到这个程度

思想钢印的话,看来您也是三体迷,我原计划的帖子标题是“疯狂年代"也就是三体的第一章
反复斟酌还是改成一个正常的标题,免得被书迷吐槽

目前B站搜索上山下乡是0结果,但是搜知青的话就是新大陆了
肉偿在知青类电视剧一样是常见的桥段,因为它就是真实发生过的
那个时代的女性为了回城的名额,不可避免会做出一样的选择
如果洗澡都成了奢望,这一般女性很难承受住吧

还有另一部电影不知道您是否看过?
我一半是好奇,一半是好色,确实完整的看完了那部片子
在此先不展开了,很悲哀的是天浴豆瓣没有任何评论,但军中乐园却可以正常的进行评论

我个人比较喜欢乐园最后的鸣谢语
”此片献给漂荡在命运之海的每一个你我”

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iria

回 9楼(hahaha) 的帖子

“选边站”的话非常类似辐射系列11号避难所的社会实验
11号避难所:服从权威是人类的天性
https://www.gamersky.com/handbook/201512/695060.shtml
 随着时间流逝,所谓的坏人已经全部被投票处死,11号避难所开始人人自危。于是一些以操控选票为目的的利益集团形成了。它们仗着各自对选票的影响力不断威胁、压迫避难所内的其他居民。其中气焰最嚣张的是一个叫“正义团”(The Justice Bloc)的组织。在一次选举前,正义团威胁一位叫做凯瑟琳的女性与他们全体成员一起去床上娱乐,否则就会选出她的丈夫。护夫心切的凯瑟琳只好屈服于淫威,可是万万没想到正义团最终还是食言将票投给了她丈夫。愤怒的凯瑟琳决定拼死一搏,便拿起武器陆续暗杀了多名正义团成员,并在被抓住后对自己的杀人罪行供认不讳。

我先搬过来

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hahaha

回 14楼(iria) 的帖子

其实没那么简单,人类还会篡夺权威谋利