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梦幻泡影

GF  2024-03-26 13:22
(原本的号登不上来,结果发现居然能用原本的qq号注册)

整个烂活-纳粹德国海军的兴起到灭亡

最近收到了几本研究纳粹德国海军的书,加上我之前收到的货,正好能凑出一篇关于三德子海军从兴起到灭亡的水帖。
1,三德子海军的建军思路
一次世界大战之后,德国被凡尔赛-华盛顿体系严格约束,其海军被要求不得建造主炮口径超过11英寸,排水量超过一万吨的主力舰;条约规定不得建造航空母舰,德国主力舰仅剩6条前无畏。放眼望去,1920s一个国家的海军如果只有前无畏舰充当主力简直是在整活,当然了还有一些小丑连整活的舞台都登不上去。

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f77edc3d

德国搞海军就是彻底的错误

法鸡毛子哪个是善茬啊

明明陆地地缘够糟糕了

还要搞海军这个刺激英美两个海上巨无霸的事情

活该战后落个国家被分裂
国土被夷平
全国上下家破人亡
美苏英法是个国家就能给德国少女配种的结局

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荆州别驾

德国应该一开始就搞导弹驱逐舰

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梦幻泡影

B3F  2024-03-26 13:28
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1927-1928年,雷德尔在他的《外海巡洋战争》中提出海运是鞑英的生命线,不仅仅限制在军事与海洋力量上,甚至鞑英帝国的经济命脉与整个国家的兴亡都与海上航运息息相关。因此如果德国与鞑英开片,那么德国海军的基本兵力应该用于破坏海上航运,也就是击沉、击伤或者瘫痪鞑英及其盟国的商船,也就是所谓的破交作战。
在当时,雷德尔的观点在德国海军内部引起了广泛的共鸣,雷德尔的同僚格劳斯在《根据世界战争经验论海战》中提出现代巡洋舰所起到的作用可能会大大超过潜艇,巡洋作战的规模及战略意义将远超于一次世界大战。

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天下之风

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天下之风

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梦幻泡影

B6F  2024-03-26 13:37
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有一说一,根据当时流行的马汉式海权战略思路,海军的作用在于控制海洋,夺取并保障制海权,强大的海军将有助于加强对海洋的支配并充分利用制海权所带来的收益。但是德国作为受到严格束缚的国家,他们无法建立起一只典型的制海海军,甚至连学习日本一样建立一只决战型海军的能力都没有。而德国的思路在历史上也有先例:19世纪末随着鱼雷技术的发展,绿水海军学派或者叫新学派随之兴盛,主张使用大量的轻型雷击舰作为海上力量的中坚,这些雷击舰或者说鱼雷艇在负责海岸防御的同时,可以用于突破敌方海军力量的近岸封锁,协助己方巡洋舰突破封锁执行破交作战的任务,在主力舰交战时协助主力舰进行打击,甚至集中使用这些雷击舰封锁特定海域以行使制海权。

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天下之风

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操之勇者

三德海军有兴起过?
全程就打了大西洋海战
还打输了

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gfbvvh

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随风飘过的

牢三挺住,公海舰队马上来救你啦 ~!!

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梦幻泡影

B11F  2024-03-26 13:43
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但是新学派的兴盛有其特殊背景,法国当时处于普法战争后的舔舐伤口的阶段,对外要赔付巨额战争赔款,对内要进行国内重建,所以法国当时也失去了在海军建设上投入巨资进行追赶的能力,加上这一时期鱼雷武器的发明与改进,轻型舰艇也有了与大型主力舰交手的能力,所以法国人决定另辟蹊径,以新兴的雷击舰对抗大型的主力战舰,绿水学派由此登上了历史舞台。但是绿水学派本身就是一种极端条件下的选择,在普法战争之前,法国一直与英国进行主力舰竞赛,而在在法国舔舐完伤口后马上选择跟进建造大型主力舰,所以德国在20s选择跟进巡洋舰建设并期待巡洋战争以破坏海上航运窒息英国不过是凡尔赛华盛顿体系束缚下的一种次级选择。

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gfbvvh

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ALanSamaz

B13F  2024-03-26 13:55
(呐 莱纳 你坐啊)
海军二战英国确实第一当

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梦幻泡影

B14F  2024-03-26 13:56
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基于现实情况,魏玛德国只能选择和法国类似的道路,而不是建立一只防御型海军。1920s末期,《凡尔赛条约》规定德国可以逐步替换6条前无畏战舰,而雷德尔于1928年就任德国海军司令,他此时给了德国海军四个选择,前三个都是重装甲(250mm)低航速(18节)短续航(1800海里)的近海防御型战列舰,这些设计的区别仅在于主炮的联装模式,而最后一个选择,是一级仅80mm装甲,但是有着26节航速和12000海里续航力的远洋小型战列舰,也就是日后为人所熟知的德意志级装甲舰。
几乎德国海军的所有人都选择了德意志级装甲舰的方案,海军决不能容忍自己是一只澡盆里的小黄鸭,就算是铁皮的鸭子也不行。
但此时正好遇到了29年经济危机,魏玛德国的经济趋于崩溃,议会中进行了要战舰还是要婴儿奶粉的辩论,最后议会投票战舰方案以50票的优势取胜。德国海军对此欢欣鼓舞,认为这是一次重大胜利。在雷德尔的战略中,德意志级装甲舰是未来的重要一环,随着侦查技术的发展,大舰队非常容易被发现,也缺乏作战的灵活性;而26节的装甲舰除了鞑英的三条战巡以外无法被主力舰追赶捕捉,能追赶德意志级装甲舰的巡洋舰与驱逐舰则无法抵御11寸舰炮的轰击,简直太特么完美了。

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梦幻泡影

B15F  2024-03-26 13:58
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回 5楼(天下之风) 的帖子

纳粹德国是建立在扩张的基础上的,如果纳粹德国停止了扩张,他自己就会趋于崩溃,德国只能不断的打,不断地赢才行。

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梦幻泡影

B16F  2024-03-26 14:06
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只需要几条这种装甲舰,就能在外海组成小型舰队执行作战任务,在任务完成后又能根据其高航速大续航的特点直接解散编队撤退或者继续进行破交作战以躲避敌人的侦查,属实是秦始皇吃花椒,赢麻了都。
德意志级一号舰的船体在1931年5月19日建成,当时德国仍在经济危机中苦苦挣扎,总理布吕宁发表了讲话,但是不重要所以跳过。德国海军准备替换所有的6条前无畏,在一揽子的五年拨款计划里,德国准备建造6条小型远洋战列舰,6条新巡洋舰级几个新的驱逐舰编队,就在德意志号下水阶段,袖珍战列舰的2号及3号也就是所谓的战舰B(舍尔海军上将号)及战舰C(斯佩伯爵号)也开始了建造。

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梦幻泡影

B17F  2024-03-26 14:16
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德意志级装甲舰的建造在当时引发了一场热潮,无知群众包括军事记者疯狂鼓吹这种战舰的先进性,甚至在英法都出现了要跟进建造这种战舰的呼声,但是鞑英海军不为所动:鞑英还没堕落到需要以破坏敌人的制海权为目标制定海军战略;法鸡当时则是因为经济危机掉进了倒霉螺旋,政府总是十个月左右就会倒台,所以无力跟进这一计划,但是随着意大利对海军力量的扩张,法鸡终于打起精神,为了对抗意大利和德国的海军而建造了敦刻尔克级小型战列舰,这一型战列舰基本满足了对抗意大利和德国海军的要求。
值得一提的是,法国海军此时已经基本抛弃了绿水学派,在一战开始前法国就把大批战列舰列入了建造计划,而在华盛顿海军公约中法鸡又争取了大量的建造吨位,法鸡基本上又拥抱马汉的理论了。

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etionlove

德国海军厉害的也就潜艇了吧...当时海军排名,英国第一,美国第二,日本第三...德国海角好像排名在第五还是第六来着...反正海军就不怎么行...如果海军厉害的话,英国应该已经没了

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梦幻泡影

B19F  2024-03-26 14:24
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1933年2月,雷德尔与新的元首希特勒会晤,并做出了我们的海军有着无限的扩充能力的保证(作为总统我的权力是无限的。jpg),希特勒非常满意。
此时战舰D与战舰E也已经被列入了建造计划中,但此时德国海军认为也对二者的战术地位进行调整,毕竟德意志级再满意那也是凡尔赛体系下的满意,如果能稍稍突破那简直是太爽了,拉长舰体,多塞一个三联炮塔。克虏伯已经开始试制skc34 380mm双联装舰炮,海军内部当时有了将三联283替换为双联380的呼声,但是海军总体来说仍然还存在一丝理智,知道这是属于做大死的行为,所以老老实实的按照三座三联283的设计继续建造。

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梦幻泡影

B20F  2024-03-26 14:29
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回 18楼(etionlove) 的帖子

间战时期是英国最强,他们17条主力舰里除了纳尔逊级是16寸以外一水的15寸搭载舰而且有三条高速的战巡,美国人第二,他们的舰队规模虽大但是除了三条科罗拉多以外全部是14寸火炮而且航速都低下,日本人第三,他们有四级10条战列舰,而且有六条高速舰(金刚级四条,但是有一条拆除了武装,后来又武装化;长门级两条),法意是第四和第五。

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梦幻泡影

B21F  2024-03-26 14:30
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今天先写这点,明天再抽空继续写一写

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天启D

B22F  2024-03-26 15:50
(资源过期请私信)
德国军队不搞内斗的话至少还能再撑一下
不过这和让海军八嘎和陆军马鹿携手作战一样不可能

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梦幻泡影

B23F  2024-03-27 16:17
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再来更新啦

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梦幻泡影

B24F  2024-03-27 16:28
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1935年,战舰D与战舰E开始建造,欧洲各国舆论场一片哗然,超规格的战舰D与战舰E引发了轩然大波。各国海军惊讶于如此的超标战舰,德国为了改善自身处境,选择与英国签订单方面的《英德海军条约》,该条约规定德国海军的吨位可以扩充到英国海军的百分之三十五。而此时德国海军吨位仅为英国海军的百分之十二,德国通过条约一口气获得了英国海军百分之二十三的建造吨位,而且德国通过与《凡尔赛条约》重要缔约国英国的单方面条约,几乎是脱离了条约对于德国海军的束缚。值得一提的是,当前都认为英法出于短视与逃避战争的目的对德国采取了绥靖政策,但实际上《英德海军条约》的签订是为了放弃与德国的无益竞争,集中力量与远东的日本帝国展开竞赛。1935年华盛顿-伦敦海军公约即将失效,而日本帝国已经明确表示不愿续约的意愿,而日本帝国在当时被认为是大英帝国海权的最主要挑战者,大英帝国必须集中国库中的每一英镑与日本这个挑战者进行竞争。

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梦幻泡影

B25F  2024-03-27 16:36
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而英国也担心已经成为了独裁政体的德国将会在大西洋上展开军备竞赛,挑战英国海权,所以在德国递出橄榄枝,表示自己的海军吨位只维持在英国海军的百分之三十五的规模。另一方面,《凡尔赛条约》对于德国来说过于严苛,英德签约违反法理,但是未必有违公理,因此英国大喜过望,签订了这一公约。1936年10月,战舰D下水,即为沙恩霍斯特级战列巡洋舰(英称德称战列舰)下水,其标准排水量达到了33000吨,试航时最大航速超过30节,装备三座三联装283舰炮,该级战舰成为德国海军突破束缚进行扩张的第一个标志。

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Fusilier

回 10楼(随风飘过的) 的帖子

无论英勇程度、战绩还是忠诚,德二海军都不配和德三相提并论。
比战果,德三海军击沉7艘航母3艘战列舰,上百驱护舰,更别提对英国海运的影响;
比英勇,德三潜艇部队伤亡82%,远洋袭击舰伤亡71%,驱护舰也超过50%,神风特攻都没这么惨烈;
比忠诚,德二海军在陆军萝卜都快没得啃的时候还吃着香肠啤酒白面包,仅仅因为德皇命令他们出海作战就在基尔港发动叛乱,而德三的海军字面意义地战斗到了最后一刻,1945年的汉尼拔行动一直持续到五月八号,从东欧撤走了几百万德国军民。
德二海军拿着德国30%的军费投入打成这样,邓尼茨评价它们“背叛德意志帝国的行为”是“海军永远的耻辱”,真没资格碰瓷三德子的海军。

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梦幻泡影

B27F  2024-03-27 16:53
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《英德海军条约》赋予了德国建造战列舰的权力。马汉式的海权思维在于夺取并运用海权,而新学派和《外海巡洋战争》所主张的是破坏敌人的海权,并不要求对海权进行控制与运用,成规模的雷击舰或现代巡洋舰无力抗衡敌方的主力舰队,只能伺机对敌方的商船大开杀戒,以期破坏敌人的航运。之前说过,无论是新学派也好,《外海巡洋战争》也罢,实际上只是出于无奈的选择,就像法国舔舐完伤口之后又重回主力舰决战的思路一样,德国也开始转向建造大型的战列舰,也就是战舰F和战舰G,俾斯麦级战列舰。
德国海军的思想开始转变,不再追求单一的巡洋破交作战。
俾斯麦级的设计简直是一场闹剧,几次设计稿变更闹的鸡飞狗跳,最后要不是希特勒排版,德国海军将建造一级远比历史上更奇葩的4-5w吨排水量,350mm舰炮的电传战列舰。
1938年,英德再度交恶,在这之前,德国已经重建了空军,进军了莱茵兰地区等突破条约的举动,英法对此听之任之。但1938年策动的德奥合并事件终于引发了英法的忧虑与防备,德国人的神经质发作,又有了被敌人环视的恐惧,甚至希特勒与助手的谈话都明确说了那两个敌人。
英德交恶对德国海军来说是一个糟糕的消息,此时俾斯麦级战列舰已经开始了建造,而配属舰艇也已经展开了建造工作,而用于加强巡洋舰队的希佩尔级战列舰早在1935年就已经开工。雷德尔认识到战争迫在眉睫,海军必须进一步扩张,8月,最高统帅部下达命令,要求雷德尔将英国作为未来的战争对手之一。

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梦幻泡影

B28F  2024-03-27 17:00
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德国海军内部研讨会,海耶主张继续建造巡洋舰,他的方案中几乎没有为大型战舰留下一丝空间,毕竟德国海军无论如何难以与英国海军进行主力舰之间的对抗,但是其他高级军官主张必须建造战列舰以夺取海权。研讨会上海耶的主张遭到了一致的批判,最终立项委员会提交了了一个长达十年的扩充计划,其中要建造6条56000吨以上的大型战列舰,首舰代号战舰H。雷德尔知道德国海军没有与英国海军硬碰硬的资本,但是出于对大型战列舰的渴望及对德二公海舰队的缅怀情怀,他只是降低了大型战列舰建造的优先级,随后将该方案提交给了希特勒。希特勒作为半吊子的海军爱好者,非常欣赏这个方案,雷德尔警告他这个 方案需要长时间的投入,希特勒向他做出了十年内不会爆发战争的保证。

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梦幻泡影

B29F  2024-03-27 17:02
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回 26楼(Fusilier) 的帖子

德二海军存在舰队的理论本身就是错的,存在舰队只有在己方补充能力超越敌人,能做到随打随补的时候才有威慑能力,否则这就是一只决战型海军,打完了对方被重创但是恢复的比己方快,这还玩个啥,赶紧回家抱孩子玩去吧。

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梦幻泡影

B30F  2024-03-27 17:58
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德国海军的建设思路从一开始的巡洋战争转向了建造大型战列舰 ,破交与决战并存的思路,俾斯麦级设计的时候追求大续航能力及使用全面防御思路就是为此准备的。德国人也是思路清奇,使用满载排水量五万吨的战列舰兼顾破交与决战。只是俾斯麦级建设完成之后发现设计师是吃猪饲料长大的,原本预计续航力在12000到14000海里,造出来之后只剩下了一半,绷不住了啊
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